Вернуться   Club Audi Q3 - Клуб Ауди Q3 > Audi Q3 > Консультация по техническим вопросам

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 17.11.2015, 19:06   #1
Партнёр клуба
 
Аватар для Denis Turbo Union
 
Пол:
Имя: Денис Карпов
Адрес: Москва
Автомобиль: Audi
Доп. информация
По умолчанию Состояние поверхности впускных клапанов в FSi моторах .

На открытие этой темы меня натолкнули многочисленные предложения по очистке данного узла не прилагая особых усилий среди представителей фирм предлагающих разнообразные очищающие средства – присадки ,описание успешных попыток очистки клапанов на автомобильных форумах ,некоторые из них вызывает много вопросов в полезности и применимости .Кроме этого многократное ,уже набившее оскомину упоминание о качестве масла , топлива ,своевременности проводимого ТО и соблюдения предписаний производителя вынудили взяться «за перо» ,дополнительно используя фрагменты программ самообучения (SSP) для пояснения ,постараюсь выражаться доступным языком ..Заранее прошу прощения ,за возможные неточности (собственно из-за возможности обсуждения я темы и открываю ).. В двух словах.. В чем собственно проблема … Да ,собственно , этом..




Если учесть что обычные (чистые) клапана выглядят вот так ))



Данное изображение вполне соответствовало общепринятой картине встречаемой на дизельном моторе с внешней системой возврата отработавших газов ,но здесь мотор бензиновый ! В чем причина такого состояния клапанов и почему такой метод :
http://www.drive2.ru/cars/mitsubishi...9329621http://
вряд-ли исправит ситуацию ,воздействуя только на это:



Мягко говоря ,состояние впускных клапанов вызывает вопросы ,ведь положительные стороны перехода на непосредственный впрыск, так красиво описаны , как по мощностным характеристикам ,так и по топливной экономичности в разнообразных презентационных и рекламных материалах .. Итак ,что предполагается по самому процессу ,посмотрим ..



Стандартная иллюстрация работы системы непосредственного впрыска бензинового мотора , хорошо видно ,что основной ,статистический диапазон применения автомобиля (до 3500 об/мин ) проходит на бедных смесях .. Как-же она реализуется? В теории –с помощью воздушных заслонок ,которые реализуют закручивание воздушного потока…



[IMG][/IMG]

Возвращаемся к состоянию поверхности клапанов и делаем вполне закономерный вывод ,с такой поверхностью клапанов ,нормальное скольжение воздушного потока в верхний зазор клапана сильно затруднено ,а это в свою очередь ,тянет за собой экономичность и КПД мотора ,да к самому процессу устойчивого воспламенения и без детонационного сгорания смеси то-же есть вопросы … Так в чем причина? Опять переходим к теории ,только уже организации изменяемого фазогазораспределения на FSi-моторах..







Окончательный вывод очевиден ,от самого процесса накопления отложений на впускных клапанах на ДВС с непосредственным впрыском избавится удастся только при исключении из прошивки ЭБУ ДВС механизма обеспечивающего «внутреннюю рециркуляцию ОГ» ,к сожалению с переходом на повышенные экологические стандарты производителей это далеко не всегда возможно … Что делать? По моему мнению -включить в программу ТО этих моторов периодическую очистку впускных клапанов(перемычек) ,на пробеге около 60 000 км , не забывая о замене уплотнительных элементах впускного коллектора и топливных форсунок ,чистке воздушной заслонки ,консистенция налета на впускных клапанах крайне пластична (напоминает пластилин) и легко очищается простой деревянной палочкой . Необходимо кроме этого помнить ,что конструкция распылителей топливных форсунок не предполагает их активной самоочистки ,а чистота отверстий крайне важна для формирования нормального «факела» распыляемого топлива ( при формировании того самого послойного смесеобразования), соответственно будет эффективно проводить очистку впускных клапанов и промывку топливной системы одновременно ..
P.S. Кстати ,я совсем не против если Вы все-же уделите особое внимание качеству топлива и сократите интервал замены масла при ТО , почему это важно ,постараюсь показать в последующих материалах …

С уважением . Денис Карпов
Denis Turbo Union вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
MipH (11.12.2015), murzik (19.11.2015)
Рекламный блок
Реклама на форуме
Старый 17.11.2015, 22:35   #2
 
Пол:
Имя: Владимир
Адрес: г.Москва, САО
Автомобиль: LR 2, Audi Q3
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Denis Turbo Union Посмотреть сообщение
На открытие этой темы меня натолкнули многочисленные предложения по очистке данного узла не прилагая особых усилий среди представителей фирм предлагающих разнообразные очищающие средства – присадки ,описание успешных попыток очистки клапанов на автомобильных форумах ,некоторые из них вызывает много вопросов в полезности и применимости .Кроме этого многократное ,уже набившее оскомину упоминание о качестве масла , топлива ,своевременности проводимого ТО и соблюдения предписаний производителя вынудили взяться «за перо» ,дополнительно используя фрагменты программ самообучения (SSP) для пояснения ,постараюсь выражаться доступным языком ..Заранее прошу прощения ,за возможные неточности (собственно из-за возможности обсуждения я темы и открываю ).. В двух словах.. В чем собственно проблема … Да ,собственно , этом..




Если учесть что обычные (чистые) клапана выглядят вот так ))



Данное изображение вполне соответствовало общепринятой картине встречаемой на дизельном моторе с внешней системой возврата отработавших газов ,но здесь мотор бензиновый ! В чем причина такого состояния клапанов и почему такой метод :
http://www.drive2.ru/cars/mitsubishi...9329621http://
вряд-ли исправит ситуацию ,воздействуя только на это:



Мягко говоря ,состояние впускных клапанов вызывает вопросы ,ведь положительные стороны перехода на непосредственный впрыск, так красиво описаны , как по мощностным характеристикам ,так и по топливной экономичности в разнообразных презентационных и рекламных материалах .. Итак ,что предполагается по самому процессу ,посмотрим ..



Стандартная иллюстрация работы системы непосредственного впрыска бензинового мотора , хорошо видно ,что основной ,статистический диапазон применения автомобиля (до 3500 об/мин ) проходит на бедных смесях .. Как-же она реализуется? В теории –с помощью воздушных заслонок ,которые реализуют закручивание воздушного потока…



[IMG][/IMG]

Возвращаемся к состоянию поверхности клапанов и делаем вполне закономерный вывод ,с такой поверхностью клапанов ,нормальное скольжение воздушного потока в верхний зазор клапана сильно затруднено ,а это в свою очередь ,тянет за собой экономичность и КПД мотора ,да к самому процессу устойчивого воспламенения и без детонационного сгорания смеси то-же есть вопросы … Так в чем причина? Опять переходим к теории ,только уже организации изменяемого фазогазораспределения на FSi-моторах..







Окончательный вывод очевиден ,от самого процесса накопления отложений на впускных клапанах на ДВС с непосредственным впрыском избавится удастся только при исключении из прошивки ЭБУ ДВС механизма обеспечивающего «внутреннюю рециркуляцию ОГ» ,к сожалению с переходом на повышенные экологические стандарты производителей это далеко не всегда возможно … Что делать? По моему мнению -включить в программу ТО этих моторов периодическую очистку впускных клапанов(перемычек) ,на пробеге около 60 000 км , не забывая о замене уплотнительных элементах впускного коллектора и топливных форсунок ,чистке воздушной заслонки ,консистенция налета на впускных клапанах крайне пластична (напоминает пластилин) и легко очищается простой деревянной палочкой . Необходимо кроме этого помнить ,что конструкция распылителей топливных форсунок не предполагает их активной самоочистки ,а чистота отверстий крайне важна для формирования нормального «факела» распыляемого топлива ( при формировании того самого послойного смесеобразования), соответственно будет эффективно проводить очистку впускных клапанов и промывку топливной системы одновременно ..
P.S. Кстати ,я совсем не против если Вы все-же уделите особое внимание качеству топлива и сократите интервал замены масла при ТО , почему это важно ,постараюсь показать в последующих материалах …

С уважением . Денис Карпов
Простите, Вы для чего все это изложили? У Вас проблемы с ДВС. Тогда какой пробег и где заправляетесь? Для чего все эти страшилки? Сколько должен пробехать двигатель не известно на каком топливе, чтобы получить такую шубу нагара?
KVA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.11.2015, 23:10   #3
 
Аватар для Dedan
 
Пол:
Имя: Дмитрий
Адрес: Россия
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KVA Посмотреть сообщение
Простите, Вы для чего все это изложили? У Вас проблемы с ДВС. Тогда какой пробег и где заправляетесь? Для чего все эти страшилки? Сколько должен пробехать двигатель не известно на каком топливе, чтобы получить такую шубу нагара?

Тоже дико интересно стало, плюс какое масло заливается.. в такой двигатель, а также как часто оно меняется.
Судя по пробегу, он под 200, а может даже и больше, если судить по состоянию клапанов конечно же, не представляю как можно превратить их в такое на меньшем пробеге.
Dedan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.11.2015, 01:30   #4
 
Пол:
Имя: игорь
Адрес: москва
Автомобиль: урод 4 ноги,кукушка.
Доп. информация
По умолчанию

Это суровая действительность двигателей VAG......
властелин колец вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.11.2015, 02:49   #5
 
Аватар для Autospare
 
Пол:
Имя: Сергей
Адрес: Москва
Автомобиль: Audi Q3
Доп. информация
По умолчанию

реклама сервиса ... сейчас будет раз в день фотки страшные сбрасывать что-бы к нему ездили ..
Autospare вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.11.2015, 03:59   #6
 
Пол:
Имя: Андрей
Адрес: Екатеринбург
Автомобиль: Q3 FL 220hp S-line Competition
Доп. информация
По умолчанию

Человек явно в теме, и описывает грамотно. Все может быть.
nell вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.11.2015, 11:51   #7
Партнёр клуба
 
Аватар для Denis Turbo Union
 
Пол:
Имя: Денис Карпов
Адрес: Москва
Автомобиль: Audi
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Autospare Посмотреть сообщение
реклама сервиса ... сейчас будет раз в день фотки страшные сбрасывать что-бы к нему ездили ..
Я когда фото выкладывал даже НЕ от сервиса ,а от себя лично ,меня подозревали в Ауди -клубе ,как и в Пасат-Б5 , в саморекламе ,понадобилось всего каких -то года 2-3 ,что-бы эти подозрения развеять ..
В конкретном случае ,меньше всего жду ,что владельцы прямо рванут на очистку .
Во-первых не для этого выложена статья ,а для предупреждения спекуляций которые вижу постоянно и там они описаны "плохое топливо ,несвоевременная замена масла ,не оригинал и т.д. )
Во-вторых -компенсационные механизмы работают ДАЖЕ в этом случае ,и прироста мощности или значительной экономии Вы не получите при очистке ,речь больше идет о стабильности воспламенения и продления ресурса работы свечи ,форсунки ..
Denis Turbo Union вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.11.2015, 12:14   #8
 
Пол:
Имя: arrow.d
Адрес: Москва
Автомобиль: q3 2.0 2015
Доп. информация
По умолчанию

Типа надо глушить egr в TurboUnion
Я давно за. Какой метод и цена вопроса?
arrow.d вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.11.2015, 13:12   #9
Партнёр клуба
 
Аватар для Denis Turbo Union
 
Пол:
Имя: Денис Карпов
Адрес: Москва
Автомобиль: Audi
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от arrow.d Посмотреть сообщение
Типа надо глушить egr в TurboUnion
Я давно за. Какой метод и цена вопроса?
Дайте людей ,кто заглушит ,с удовольствием заплачу ))
Denis Turbo Union вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.11.2015, 13:18   #10
 
Пол:
Имя: arrow.d
Адрес: Москва
Автомобиль: q3 2.0 2015
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Denis Turbo Union Посмотреть сообщение
Дайте людей ,кто заглушит ,с удовольствием заплачу ))
да пожалуйста http://www.ecodetuning.ru/egr-off.html
я на драйве ранее кому то советовал, ему отключили, он доволен. У него клапан сдох, поэтому и отрубал его.
Вот нашел его - https://www.drive2.ru/l/7921795/

Последний раз редактировалось arrow.d; 18.11.2015 в 13:21.
arrow.d вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Нижняя навигация
Вернуться   Club Audi Q3 - Клуб Ауди Q3 > Audi Q3 > Консультация по техническим вопросам

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 17:12. Часовой пояс GMT +4.


Поддержка сайта - OpenStart
Powered by vBulletin® Version 3.8.5
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
vB.Sponsors

При использовании материалов сайта, ссылка на источник обязательна
Copyright © Клуб Ауди Q3 / Club Audi Q3